"К тому же, : Старый форум Клуба Скептиков

[Клуб Скептиков] [Конференция]

89. Кхе: "К тому же,

те историки, которые описывали Понтия Пилата, о Христе ни слова не написали.
Во, учишь его, учишь, а он словно и не слушал. Иосиф Флавий - о таком авторе слышал что-нибудь?
Угу. Автор "Иудейских древностей" и "Иудейской войны".
Там есть так называемое "Флавиево свидетельство".
"В то время жил Иисус, мудрый человек, если вообще можно его называть человеком. Он совершал вещи необыкновенные и был учителем людей, которые с радостью воспринимали правду. За ним пошло много иудеев, равно как и язычников. Он и был Христом. А когда по доносам знаменитейших наших мужей Пилат приговорил его к распятию на кресте, его прежние приверженцы не отвернулись от него. Ибо на третий день он снова явился им живой, что предсказывали божьи пророки, так же как и многие другие поразительные вещи о нем. С тех пор и по сей день существует община христиан, получивших от них свое название".
Что интересно, предыдущий и следующий за ним абзацы (III - 2,4) составляют единый сюжет, повествуя о волнениях среди евреев и других чисто еврейских траблах. Так что возникает мысль о вставке, сделанной переписчиком позже - ну не вписывается этот абзац между соседними. Сам подумай - Иосиф Флавий, фарисей, кондовый иудей, потомок Маккавеев и прочая, и прочая, вдруг пишет, что Иисус _был мессией_ (чего иудеи не признают до сих пор). Даже не смешно.
Что характерно, многие раннехристианские авторы (тот же Тертуллиан) хорошо знали "Иудейские древности", но ни разу почему-то не заикнулись о столь радостной для христиан цитате. Впервые она цитируется Евсевием (263-339) в "Истории христианской церкви". Вот где-то тогда и вставили - в конце III - начале IV века.
Еще более интересно посмотреть на Оригена (185-254, _до_ Евсевия). Из его "Contra Celsum" следует, что в имевшемся у него экземпляре "Иуд. древн." упоминалось об Иоанне Крестителе и св.Иакове (брат Иисуса), но вот почему-то он упрекал Иосифа Флавия в том, что тот _не считал_ Иисуса мессией. Т.е. - там были строки, оценивающие Иисуса с точки зрения неверующего человека, что слабо состыкуется с тщательно набитым мной абзацем"
Вот так-то. Вот вам "и цитата, и ссылка на источник".

14 Сентября 2000 (06:44:09)

К списку