[Клуб Скептиков]   [Конференция]

151. DoctoR: re: Статистика

Проблема не состоит в том, чтобы связывать "классификационные пункты".
Здрасьте! :) Она как раз в том и состоит - динамически связать и объяснить имеющуюся картину нынешнего(статического в масштабах существования классификаций) равновесия(предложить теорию "развертывания" живого, из которой следует имеющаяся ныне ситуация, в том числе и типо-видовая). Пока такая теория - эволюционная, ее механизм - естественный отбор.
Второй вопрос, что я, например, вообще его не считаю механизмом эволюции :). Точней, отбор - считаю, а "полезно-естественный" - нет.
Во-первых, есть естественное генетическое разделение - нескрещиваемость отдельных форм (отсутствие потомства, либо непродуктивное потомство).
Вот как раз "генетическая" классификация далеко не всегда повторяет классификацию по признакам, и, по-этому, более корректна.
Во-вторых, есть классификация по другим признакам (хорошая-плохая - отдельный вопрос).
Классификаций много:), но в плане нашего треда нужна такая, которая бы "ложилась" на теорию видообразования, вытекала из нее.
Если есть четкое и строгое изложение теории естественного отбора, отвечающей на все прозвучавшие в дискуссии вопросы - ткните носом, пожалуйста :).
Щасс...А нэту :).Мне разные теории попадались - от теории локусных взрывов до разных "магнитных адаптаций". Но у всех их, по-моему, один минус - подразумевается или априорно заданная цикличность-периодичность или наличие/появление дополнительной информации, "рождающейся" из стохастических мутаций. Рассматриваются варианты а-ля Копуэй(более сложный вариант игры «Жизнь»)- это, в принцине, попытка отделить существенные наследуемые признаки от несущественных, случайных и тем самым облегчить построение эволюционных моделей. Есть теория симметрии Хоффмана (Хоффман У. Система аксиом математической биологии.- В кн.: Кибернетический сборник. М.: Мир, 1975, вып. 12,) - тут морфогенез - это комплекс реакций отдельных видов организмов на соответствующие инвариантности, свойственные геометрико-физико-химическим характеристикам внешней среды, которые организмы "сумели" идентифицировать и включить в свою филогению(геном). Чем больше инвариантных, регулярных свойств своего внешнего мира смог распознать и "учесть" организм, тем больше хаоса удается ему устранить из внешней среды, что в конце концов обеспечивает его преимущества с точки зрения принятия решений. Т.е. из множества случайных мутаций фиксируются те, что обеспечивают наиболее симметричную структуру. Есть теория видообразования, основанная на генной комбинаторике - "все случайно, пока не станет видо-доминантным". - к сожалению, точно не помню ссылки - смогу посмотреть только после праздника. Есть что-то типа теории автоволновых процессов, короче, до фига чего есть :))). Но, насколько я знаю, нет надлежащего финансирования для развития большинства этих теорий...
И уж явно, не имеет смысла привлечение теории эволюции в изложенном Вами виде для отвержения телепатии (это уже к Артему).
Эт точно. Да и вообще - зачем ее отвергать? Пусть себе... Появятся экспериментальные факты - будем изучать :))
С уважением, DoctoR.

29 Декабря 2000 (18:57:06)


К списку

Сократ Артему
Skeptik А теперь Сократу 21-Дек (03:56)
Сократ re: А теперь Skeptikу 21-Дек (10:43)
Артем re: А теперь Сократу 21-Дек (10:48)
ПрохожийАртему об эволюции 21-Дек (19:12)
Артем А теперь - Прохожему 22-Дек (11:30)
Прохожийre: А теперь - Прохожему 22-Дек (13:52)
Артем re: А теперь - Прохожему 22-Дек (14:08)
Прохожий re: А теперь - Прохожему (+) 22-Дек (14:27)
DoctoR re: А теперь - Прохожему 22-Дек (18:51)
Артем Интересное дело! 22-Дек (18:54)
DoctoR re: Интересное дело! 22-Дек (19:41)
Артем Не согласен! 23-Дек (15:26)
Сократ re: Не согласен! 25-Дек (11:15)
Mauhuur re: А теперь - Прохожему 24-Дек (14:42)
Mauhuur re: А теперь - Прохожему 24-Дек (14:40)
Mauhuur re: Артему об эволюции 24-Дек (14:37)
Прохожий О чем речь (+) 25-Дек (03:58)
Артем Дык! (+) 25-Дек (10:19)
Прохожийre: Дык! 25-Дек (20:11)
DoctoR re: О чем речь 25-Дек (18:21)
Прохожий Промежуточные звенья 25-Дек (20:17)
Артем re: Промежуточные звенья (+) 26-Дек (11:03)
Сократ re: Промежуточные звенья 26-Дек (11:34)
Mauhuur re: Промежуточные звенья 27-Дек (04:18)
Сократ re: Промежуточные звенья 27-Дек (10:50)
Артем re: Промежуточные звенья 27-Дек (11:23)
Сократ re: Промежуточные звенья 27-Дек (13:10)
Артем re: Промежуточные звенья 27-Дек (16:17)
Прохожий re: Промежуточные звенья 27-Дек (18:53)
Артемre: Промежуточные звенья 27-Дек (19:58)
Mauhuur re: Промежуточные звенья 28-Дек (02:30)
DoctoR re: Промежуточные звенья (+) 28-Дек (18:00)
Прохожий re: Промежуточные звенья 26-Дек (18:46)
DoctoR re: Промежуточные звенья 28-Дек (18:15)
ПрохожийСтатистика (+) 29-Дек (15:00)
  • DoctoR re: Статистика 29-Дек (18:57)
    Mauhuur re: Статистика 30-Дек (01:56)
  • Сократ re: А теперь Артему 22-Дек (10:46)
    Артем И снова Сократу (+) 22-Дек (13:54)
    Сократ re: И снова Сократу (+) 22-Дек (14:28)
    Прохожий re: И снова Сократу 22-Дек (15:01)
    Сократ re: И снова Сократу 22-Дек (15:58)
    DoctoR re: А теперь Артему (+) 22-Дек (19:27)
    Сократ re: А теперь Артему 25-Дек (11:17)
    Артем Пробовали... 25-Дек (13:00)

    Переход по нитям:152 << 151 >> 150