[Клуб Скептиков]   [Конференция]

116. Прохожий: Вроде бы Сократ прав, но... ;)

Если не лукавить, то вроде бы уважаемый Сократ прав. Из того, что rotE=0 и divE=0 не следует E=0. Для случаев тороидальной катушки или бесконечного соленоида в подходящих координатах несложно найти поле E в области, где B отлично от нуля, получить отсюда граничные условия для "внешней" области и найти решение уравнений divE=0, rotE=0, контурный интеграл от которого равен изменению потока магнитного поля внутри контура. Отыскание решения существенно упрощается из-за симметрии задачи. Для бесконечного соленоида в цилиндрической системе координат (r, phi, z) электрическое поле во внешней области имеет одну отличную от нуля компоненту E_phi=-R^2/(2rc)dB_z/dt, где R - радиус соленоида.
Вроде бы все в порядке. Но давайте рассмотрим тот же соленоид без внешнего витка провода.
С одной стороны имеем конфигурацию, про которую Дж.К.Максвелл в статье "О физических силовых линиях" писал: "Если катушка сделана хорошо, то нельзя обнаружить никакого действия на помещенный снаружи магнит независимо от того, является ли ток постоянным или же меняется по силе". Т.е. вне соленоида B=0 и, следовательно, rotB=0. Но в этой области имеется безвихревое соленоидальное поле E (см. формулу выше) независимо от наличия проводников.
С другой стороны одно из уравнений того же Максвелла для внешней области (где при отсутствии проводников отсутствуют токи проводимости) дает (1/c)dE/dt=rotB=0, т.е. в области, где нет магнитного поля может быть только постоянное электрическое поле. А как быть с условиями непрерывности поля E на границе?
Т.о. приходится сделать вывод, что найденное вначале E индукции есть фикция, пока в область не помещены проводники определенной топологии. Но остается вопрос, а что же происходит в области между соленоидом и вторичным витком, где изначально (до помещения туда проводника) нет ни магнитного ни электрического поля?

26 Октября 2000 (15:28:55)


К списку

Прохожий А вот трансформатор!
Артем re: А вот трансформатор! 11-Окт (12:31)
Прохожий re: А вот трансформатор! 11-Окт (14:32)
Артем Обратимся к первоисточникам... 11-Окт (15:23)
Сократ re: А вот трансформатор! 11-Окт (13:32)
Прохожийre: Просто проходит через магнитопровод. 11-Окт (20:18)
Артем re: Просто проходит через магнитопровод. 12-Окт (14:44)
(---) re: Просто проходит через магнитопровод. 12-Окт (14:58)
АртемО чем речь? 12-Окт (18:33)
Прохожий re: О чем речь? 12-Окт (19:31)
Сократ re: О чем речь? 16-Окт (14:27)
Прохожийre: Дело в том, что магнитное поле замкнуто 16-Окт (17:26)
Сократ re: Дело в том, что магнитное поле замкнуто 16-Окт (19:55)
Прохожийre: Дело в том, что магнитное поле замкнуто (+) 20-Окт (14:26)
Сократ re: Дело в том, что магнитное поле замкнуто 23-Окт (14:58)
Прохожий re: Дело в том, что магнитное поле замкнуто 24-Окт (20:05)
DoctoR re: Дело в том, что магнитное поле замкнуто 25-Окт (22:14)
  • Прохожий Вроде бы Сократ прав, но... ;) 26-Окт (15:28)
  • Антон Вне идеального магнитопровода поле есть! (+) 02-Янв (10:21)

    Переход по нитям:117 << 116 >> 115